hiphop.gr
 

10 πληγές του Φαραώ

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 05:35, 9046 αναγνώσεις

To 1400 π.Χ. μια ομάδα ανήσυχων Αιγυπτίων είδε τον Νείλο να γίνεται κόκκινος.Αλλά αυτό που πέρασαν για αίμα, στην πραγματικότητα ήταν αρρώστια της άλγης (σ.σ.:Άλγη είναι ένας φωτοσυνθετικός οργανισμός που χρειάζεται νερό, θρεπτικά συστατικά και φυσικά φως για να δημιουργηθεί και να αναπτυχθεί.Η κόκκινη άλγη εμφανίζεται σε νερά με υψηλές τιμές PH και KH, δηλαδή σε νερά με συνθήκες για ψάρια της Αφρικής) η οποία σκότωσε τα ψάρια τα οποία θα έτρωγαν τα αυγά των βατράχων.Από τα αυγά που δεν φαγώθηκαν γεννήθηκε ένας τεράστιος αριθμός βατράχων που μεταγενέστερα βγήκαν στη στεριά και πέθαναν.Τα αποσυνθεμένα πτώματα των βατράχων προσέλκυσαν ψείρες και μύγες.Οι ψείρες γίνανε φορείς του ιού Βlue Tongue (σ.σ.: http://en.wikipedia.org/wiki/Bluetongue_disease) που σκότωσε το 70% των βοοειδών της Αιγύπτου.Οι μύγες γίνανε φορείς του Glanders (σ.σ.: http://www.avma.org/reference/backgrounders/glanders_melioidosis_bgnd.asp),μια μόλυνση που στους ανθρώπους προκαλεί αποστήματα στο δέρμα.Λίγο αργότερα η κοιλάδα του ποταμού Νείλου επλήγει με μια 3ήμερη αμμοθύελλα γνωστή και ως πληγή του σκότους.Στη διάρκεια της θύελλας η θερμοκρασία συνδυασμένη με το επικείμενο χαμηλό βαρομετρικό, δημιούργησε όχι μόνο χαλάζι αλλά και μια καταιγίδα με αστραπές που για τους αρχαίους Αιγυπτίους φάνηκε σαν φωτιά από τον ουρανό. Ο άνεμος που ακολούθησε θα αποπροσανατόλιζε τον πληθυσμό των αστακών της Αιθιοπίας και θα τους οδηγούσε στο κέντρο του Καΐρου. Αν συνδιάσεις το χαλάζι και τα περιττώματα των αστακών έχεις μυκοτοξίνες.Στο δείπνο των αρχαίων Αιγυπτίων το πρωτότοκο παιδί έπαιρνε τη μεγαλύτερη μερίδα που στη συγκεκριμένη περίπτωση απ' τη στιγμή που έτρωγε τη μεγαλύτερη ποσότητα τοξίνης, πέθαινε.

Από την ταινία "The Reaping". Οι σημειώσεις από μένα για καλύτερη κατανόηση των επιστημονικών εξηγήσεων.



Και τώρα το εξής ερώτημα.Πως σας φαίνεται αυτό?Είναι αρκετό για να πείσει μερικούς ότι δεν υπήρχαν 10 σημάδια, 10 κακοί οιωνοί από τον Θεό προς τους Αιγυπτίους? Ας το συζητήσουμε...

ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ:Μόνο σοβαρές/τεκμηριωμένες/ΚΟΣΜΙΕΣ απόψεις

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

ΣΕΛΙΔΑ:

Απαντήσεις – σελίδα 1 / 4

Kostas_M – Τρι, 21 Ιουλ 09, 09:16

exeis dei to zeitgeist?

Ο Μικρός Τόλης – Τρι, 21 Ιουλ 09, 09:56

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:16
exeis dei to zeitgeist?

Γερμανικά;

Kostas_M – Τρι, 21 Ιουλ 09, 10:33

Νίκος_ΜπιρμπίληςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:56

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:16
exeis dei to zeitgeist?

Γερμανικά;

germaniko ntokimanter milaei gia thrhskeia/gia tous didimous pirgous/oikonomika skandala des to ta spaei

Ο Μικρός Τόλης – Τρι, 21 Ιουλ 09, 10:54

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 10:33

Νίκος_ΜπιρμπίληςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:56

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:16
exeis dei to zeitgeist?

Γερμανικά;

germaniko ntokimanter milaei gia thrhskeia/gia tous didimous pirgous/oikonomika skandala des to ta spaei

Ίσως το πετύχω.

Μυαλά χυμένα – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:29 – Τελευταία αλλαγή: Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:35 by Μυαλά χυμένα

Χμ... σχετικα προσφατα ακουσα για τις 10 πληγες, και ομολογω οτι δε το χω ψαξει ιδιαιτερα, αλλα παντα υπαρχει μια λογικη επιστημονικη εξηγηση, ειτε εχει βρεθει ειτε οχι.

Γι' αυτη τη ταινια λες? http://www.imdb.com/title/tt0444682/


Οσο για το αν οι αποδειξεις ειναι αρκετες για να πεισουν μερικους οτι δεν υπηρχαν 10 σημαδια, θα πω οτι ποτε δεν ειναι αρκετες για ολους, γιατι αν θελεις πραγματικα να πιστεψεις κατι πολλες φορες το πιστευεις μονο και μονο για αυτο, αν το επιτρεπει ο χαρακτηρας σου βεβαια. Θα πεισει μερικους αλλα οχι ολους.

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:38

Τony_TRPΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:29
Χμ... σχετικα προσφατα ακουσα για τις 10 πληγες, και ομολογω οτι δε το χω ψαξει ιδιαιτερα, αλλα παντα υπαρχει μια λογικη επιστημονικη εξηγηση, ειτε εχει βρεθει ειτε οχι.

Γι' αυτη τη ταινια λες? http://www.imdb.com/title/tt0444682/


Οσο για το αν οι αποδειξεις ειναι αρκετες για να πεισουν μερικους οτι δεν υπηρχαν 10 σημαδια, θα πω οτι ποτε δεν ειναι αρκετες, γιατι αν θελεις πραγματικα να πιστεψεις κατι πολλες φορες το πιστευεις μονο και μονο για αυτο, αν το επιτρεπει ο χαρακτηρας σου βεβαια. Θα πεισει μερικους αλλα οχι ολους.

Ναι γι αυτήν την ταινία λέω.

Κοίτα όταν όμως καταρρίπτονται ένα ένα πολλά από τα θαύματα και από τα μυστήρια που συντηρούν και προφυλάσσουν τον Χριστιανισμό, πιστεύω ότι οι περισσότεροι σκεπτόμενοι άνθρωποι θα αρχίσουν να σκέφτονται βρε μήπως τελικά δεν είναι έτσι? (Για τυχόν παρεξηγησιάρηδες:ΔΕΝ εννοώ ότι οι Χριστιανοί δεν είναι σκεπτόμενοι άνθρωποι.)

Υ.Γ.: Δεν έχω κάτι με τον Χριστιανισμό.Οποιαδήποτε άλλη θρησκεία άμα ήταν τόσο διαδεδομένη και με τόσες πολλές τρύπες,θα της έκανα κριτική (στα πλαίσια του λογικού πάντα).Δεν είναι κόμπλεξ είναι αμφισβήτηση αυτών που μου πλασάρουν σαν δεδομένα.

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

loud mute – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:38

an kai dn pistevo pos ipirksan pote aftes oi 10 pliges, olo afto m akoustike ipervoliko...toses sipmtoseis mazemenes?

http://www.myspace.com/loud4mute

Μυαλά χυμένα – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:40

RAZAΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:38

Τony_TRPΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:29
Χμ... σχετικα προσφατα ακουσα για τις 10 πληγες, και ομολογω οτι δε το χω ψαξει ιδιαιτερα, αλλα παντα υπαρχει μια λογικη επιστημονικη εξηγηση, ειτε εχει βρεθει ειτε οχι.

Γι' αυτη τη ταινια λες? http://www.imdb.com/title/tt0444682/


Οσο για το αν οι αποδειξεις ειναι αρκετες για να πεισουν μερικους οτι δεν υπηρχαν 10 σημαδια, θα πω οτι ποτε δεν ειναι αρκετες, γιατι αν θελεις πραγματικα να πιστεψεις κατι πολλες φορες το πιστευεις μονο και μονο για αυτο, αν το επιτρεπει ο χαρακτηρας σου βεβαια. Θα πεισει μερικους αλλα οχι ολους.

Ναι γι αυτήν την ταινία λέω.

Κοίτα όταν όμως καταρρίπτονται ένα ένα πολλά από τα θαύματα και από τα μυστήρια που συντηρούν και προφυλάσσουν τον Χριστιανισμό, πιστεύω ότι οι περισσότεροι σκεπτόμενοι άνθρωποι θα αρχίσουν να σκέφτονται βρε μήπως τελικά δεν είναι έτσι? (Για τυχόν παρεξηγησιάρηδες:ΔΕΝ εννοώ ότι οι Χριστιανοί δεν είναι σκεπτόμενοι άνθρωποι.)

Υ.Γ.: Δεν έχω κάτι με τον Χριστιανισμό.Οποιαδήποτε άλλη θρησκεία άμα ήταν τόσο διαδεδομένη και με τόσες πολλές τρύπες,θα της έκανα κριτική (στα πλαίσια του λογικού πάντα).Δεν είναι κόμπλεξ είναι αμφισβήτηση αυτών που μου πλασάρουν σαν δεδομένα.

Σωστος, εγω για τους επιλεκτικα σκεπτομενους ή και μη σκεπτομενους μιλαω, οι υπολοιποι σιγουρα θα αρχισουν να αλλαζουν γνωμη.

Τραινατζής – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:41

Αυτή είναι η εξήγηση του «πως εξελίχθηκαν», όχι του «πως προκλήθηκαν».

Άλλωστε τα νερά του Νείλου και της Αφρικής γενικότερα, και σήμερα έχουν ίδιες τιμές PH-GH-KH. Γιατί δεν επαναλαμβάνεται η κόκκινη άλγη; Κάτι άλλο ήταν που ξεκίνησε το κακό. Διότι τα υπόλοιπα δεδομένα ισχύουν και σήμερα... και ίσχυαν και πριν εκείνη την εποχή.

Θεός; Κάποια άλλη-άγνωστη χημική μεταβολή που έγινε στο νερό (π.χ. από κάποιο ηφαίστειο ίσως) και το 'βάφτισαν' Θεό; Κάπως αλλιώς ξεκίνησε.

---

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:41

loud muteΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:38
an kai dn pistevo pos ipirksan pote aftes oi 10 pliges, olo afto m akoustike ipervoliko...toses sipmtoseis mazemenes? :? :?

Ο κόσμος υπάρχει δισεκατομμύρια χρόνια...Έχουν γίνει οι πιο απίστευτες συμπτώσεις.Απλά αυτή ήταν μια που εξελίχθηκε σε μια περιοχή με πολιτισμό και γι αυτό καταγράφτηκε.. (και την "πρόβλεψε" ένας επιστήμονας της τότε εποχής ο Μωησής,πλασάροντας την σαν "θέλημα Θεού" )

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

loud mute – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:44

RAZAΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:41

loud muteΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:38
an kai dn pistevo pos ipirksan pote aftes oi 10 pliges, olo afto m akoustike ipervoliko...toses sipmtoseis mazemenes? :? :?

Ο κόσμος υπάρχει δισεκατομμύρια χρόνια...Έχουν γίνει οι πιο απίστευτες συμπτώσεις.Απλά αυτή ήταν μια που εξελίχθηκε σε μια περιοχή με πολιτισμό και γι αυτό καταγράφτηκε.. (και την "πρόβλεψε" ένας επιστήμονας της τότε εποχής ο Μωησής,πλασάροντας την σαν "θέλημα Θεού" )

na sou po, ego pistevo pos den sinevisan oute ta misa ekeini tin epoxi...giati os gnoston o anthropos exei mia tasi ta plathei mithous kai tin trixa na tin kanei sirmatosxino (ipervoli)...eidika oi aigiptioi

http://www.myspace.com/loud4mute

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:46

ΤραινατζήςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:41
Αυτή είναι η εξήγηση του «πως εξελίχθηκαν», όχι του «πως προκλήθηκαν».

Άλλωστε τα νερά του Νείλου και της Αφρικής γενικότερα, και σήμερα έχουν ίδιες τιμές PH-GH-KH. Γιατί δεν επαναλαμβάνεται η κόκκινη άλγη; Κάτι άλλο ήταν που ξεκίνησε το κακό. Διότι τα υπόλοιπα δεδομένα ισχύουν και σήμερα... και ίσχυαν και πριν εκείνη την εποχή.

Θεός; Κάποια άλλη-άγνωστη χημική μεταβολή που έγινε στο νερό (π.χ. από κάποιο ηφαίστειο ίσως) και το 'βάφτισαν' Θεό; Κάπως αλλιώς ξεκίνησε.

Μα είναι αδύνατο να γνωρίζουμε την παραμικρή χημική μεταβολή που προκλήθηκε σε έναν ποταμό όπως ο Νείλος και οδήγησε στην αρρώστια της Άλγης. Διότι άλγες (και κόκκινες) υπάρχουν ακόμα και σήμερα στον Νείλο. Αλλά όταν καταφέρεις να εξηγήσεις με κάποιον επιστημονικό τρόπο μια σειρά γεγονότων πρώτα παραδέχεσαι ότι όντως δεν εμπλέκεται κάπου ο Θεός και μετά το αναλύεις μέχρι τέλος (συμπεριλαμβανομένης της έρευνας για τα αίτιας της δημιουργίας της αρρώστια της άλγης στην προκειμένη περίπτωση)

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:47

loud muteΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:44


na sou po, ego pistevo pos den sinevisan oute ta misa ekeini tin epoxi...giati os gnoston o anthropos exei mia tasi ta plathei mithous kai tin trixa na tin kanei sirmatosxino (ipervoli)...eidika oi aigiptioi

Δεν είναι μόνο οι Αιγύπτιοι που το κάνουν αυτό.Αλλά αυτό το γεγονός συνέβη στην πραγματικότητα και έχει καταγραφεί και ιστορικά εκτός από θρησκευτικά (το αναφέρουν 3 θρησκείες)

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

loud mute – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:48

RAZAΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:47

loud muteΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:44


na sou po, ego pistevo pos den sinevisan oute ta misa ekeini tin epoxi...giati os gnoston o anthropos exei mia tasi ta plathei mithous kai tin trixa na tin kanei sirmatosxino (ipervoli)...eidika oi aigiptioi

Δεν είναι μόνο οι Αιγύπτιοι που το κάνουν αυτό.Αλλά αυτό το γεγονός συνέβη στην πραγματικότητα και έχει καταγραφεί και ιστορικά εκτός από θρησκευτικά (το αναφέρουν 3 θρησκείες)

afto den to iksera....kai na fantasto kathe thriskeia pistevei oti o dikos tis theos to exei kanei e?

http://www.myspace.com/loud4mute

Τραινατζής – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:52

Για να γίνει τέτοιο μπαμ με την άλγη δε θα ήταν η "παραμικρή" μεταβολή...

Μετεωρίτης; Ηφαίστειο; Ένα μεγάλο και πολύπλοκο οικοσύστημα όπως του Νείλου δε μπορεί να αποσταθεροποιηθεί τόσο εύκολα. Για να γίνει ζημιά τέτοιας έκτασης και να μην αποκατασταθεί άμεσα πρέπει να γίνει κάτι υπερβολικά χοντρό.

...τόσο χοντρό που ακόμα και σήμερα κάποιοι θα λέγαν «θαύμα!».

Και που βάζεις την προφητεία; Πως το ήξερε τι θα γίνει; Εννοείται πως μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά ότι έγινε, αλλά η προφητεία; Δεν υπήρχαν μέσα για να μπορέσει να καταλάβει ότι θα γίνει π.χ. πρόσκρουση κάποιου μετεωρίτη.

---

Μυαλά χυμένα – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:55

Θεός; Κάποια άλλη-άγνωστη χημική μεταβολή που έγινε στο νερό (π.χ. από κάποιο ηφαίστειο ίσως) και το 'βάφτισαν' Θεό; Κάπως αλλιώς ξεκίνησε.

Αυτο δε το θεωρω εξηγηση. Το θεωρω υπεκφυγη κατα καποιο τροπο. Προσπαθησε να το "εξηγησεις" με οτιδηποτε αλλο εκτος απο "Θεο" και σιγουρα αν το θελεις καποτε θα βρεις την λυση ακομα κι αν η πρωτη σου, ή δευτερη ή η τριτη εξηγηση που εδωσες (που βασιζονταν ομως σε κατι) ηταν λαθος. Βαφτισε το Θεο (στηριζομενος σε τιποτα) και δε προκειται να τη βρεις ποτε, γιατι εκει ολα σταματανε (για σενα τουλαχιστον).

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 12:59

loud muteΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:48

afto den to iksera....kai na fantasto kathe thriskeia pistevei oti o dikos tis theos to exei kanei e? :roll:

Οι Χριστιανοί όλοι ξέρουμε πως αναφέρουν το περιστατικό,οι Εβραίοι με τον ίδιο περίπου τρόπο μόνο που παρουσιάζουν τον Γιαχβέ (ο Θεός για τους Εβραίους) κάπως πιο εκδικητικό με τον Φαραώ και οι Μουσουλμάνοι απλά αναφέρουν το γεγονός νομίζω χωρίς να παίρνω κάποια σίγουρη θέση πάνω στο θέμα γιατί δεν έχω ψάξει και πολύ καλά.

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.

BillyTheKidd – Τρι, 21 Ιουλ 09, 13:00

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 10:33

Νίκος_ΜπιρμπίληςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:56

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:16
exeis dei to zeitgeist?

Γερμανικά;

germaniko ntokimanter milaei gia thrhskeia/gia tous didimous pirgous/oikonomika skandala des to ta spaei

exei vgei k 2o meros


Μυαλά χυμένα – Τρι, 21 Ιουλ 09, 13:00

Αχ ΚουλαΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 13:00

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 10:33

Νίκος_ΜπιρμπίληςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:56

Kostas_MΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 09:16
exeis dei to zeitgeist?

Γερμανικά;

germaniko ntokimanter milaei gia thrhskeia/gia tous didimous pirgous/oikonomika skandala des to ta spaei

exei vgei k 2o meros

Θα βγει και 3ο

RAZA – Τρι, 21 Ιουλ 09, 13:07

ΤραινατζήςΤρίτη, 21 Ιουλ. 2009, 12:52
Για να γίνει τέτοιο μπαμ με την άλγη δε θα ήταν η "παραμικρή" μεταβολή...

Μετεωρίτης; Ηφαίστειο; Ένα μεγάλο και πολύπλοκο οικοσύστημα όπως του Νείλου δε μπορεί να αποσταθεροποιηθεί τόσο εύκολα. Για να γίνει ζημιά τέτοιας έκτασης και να μην αποκατασταθεί άμεσα πρέπει να γίνει κάτι υπερβολικά χοντρό.

...τόσο χοντρό που ακόμα και σήμερα κάποιοι θα λέγαν «θαύμα!».

Και που βάζεις την προφητεία; Πως το ήξερε τι θα γίνει; Εννοείται πως μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά ότι έγινε, αλλά η προφητεία; Δεν υπήρχαν μέσα για να μπορέσει να καταλάβει ότι θα γίνει π.χ. πρόσκρουση κάποιου μετεωρίτη.

Ηφαίστειο προφανώς και είναι το γνωστό μας ηφαίστειο της Θήρας (υπάρχουν εξηγήσεις που βασίζουν την μόλυνση του νερού στη στάχτη και στη λάσπη του ηφαιστείου.
Επίσης όλα αυτά μπορούν να "προβλεφθούν" από κάποιον πολύ καλό επιστήμονα της εποχής (προφανώς όχι με αναλυτικές επιστημονικές επεξηγήσεις όπως ανάλυση PH-KH του Νείλου για την δημιουργία άλγεων,αλλά με βάση την σημερινή κοινή λογική που απουσίαζε από τον τότε κόσμο-μπουμ το ηφαίστειο λάσπη παντού,λάσπη νερό,νεκρά ψάρια,πολλά βατράχια κτλ )

~Lost In Past~
Τάδε έφη Luigi Pirandello: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Work the phrase out pal.


Σελίδα: 1, 2, 3, 4